Rivista Quanti

Jul 01, 2023

31 maggio 2023

Peter Greenwood per Quanta Magazine

Presentatore di podcast

31 maggio 2023

Le neuroscienze hanno fatto progressi nel decifrare il modo in cui il nostro cervello pensa e percepisce l’ambiente circostante, ma una caratteristica centrale della cognizione è ancora profondamente misteriosa: vale a dire che molte delle nostre percezioni e pensieri sono accompagnati dall’esperienza soggettiva di averli. La coscienza, il nome che diamo a quell'esperienza, non può ancora essere spiegata, ma almeno la scienza sta iniziando a capirla. In questo episodio, il ricercatore sulla coscienza Anil Seth e il conduttore Steven Strogatz discutono del motivo per cui le nostre percezioni possono essere descritte come una "allucinazione controllata", di come la coscienza abbia giocato nella sensazione di Internet conosciuta come "il vestito" e di come le persone a casa possano aiutare i ricercatori a catalogare l’intera gamma di modi in cui viviamo il mondo.

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Steven Strogatz (00:03): Sono Steve Strogatz e questo è The Joy of Why, un podcast di Quanta Magazine che ti porta in alcune delle più grandi domande senza risposta della matematica e della scienza oggi. In questo episodio discuteremo del mistero della coscienza. Il mistero è che quando le cellule cerebrali si attivano secondo determinati schemi, in realtà sembra qualcosa. Potrebbe sembrare gelosia, mal di denti, o il ricordo del viso di tua madre, o l'odore del suo profumo preferito. Ma altri schemi di attività cerebrale non sembrano affatto nulla. In questo momento, per esempio, probabilmente sto formando dei ricordi da qualche parte nel profondo del mio cervello. Ma il processo di formazione di quella memoria mi è impercettibile. Non riesco a sentirlo. Non dà luogo ad alcun tipo di esperienza soggettiva interna. In altre parole, non ne sono cosciente.

(00:54) Allora come avviene la coscienza? Che rapporto ha con la fisica e la biologia? Gli animali sono coscienti? E le piante? O i computer, potrebbero mai essere coscienti? E cos’è esattamente la coscienza? Il mio ospite oggi, il dottor Anil Seth, studia la coscienza nel suo ruolo di co-direttore del Sussex Center for Consciousness Science presso l'Università del Sussex, vicino a Brighton, in Inghilterra. Il Centro riunisce specialisti di ogni disciplina, dai neuroscienziati ai matematici fino agli esperti di realtà virtuale, per studiare l'esperienza cosciente. Il dottor Seth è anche l'autore del libro Being You: A New Science of Consciousness. Si unisce a noi dagli studi di Brighton, in Inghilterra. Anil, grazie per essere qui.

Anil Seth (01:42): Grazie per avermi ospitato. È un piacere stare con te.

Strogatz (01:44): Beh, questa è, devo dire, una delle cose che preferisco e che mi lascia più perplessa a cui pensare. Non so davvero da dove cominciare. Voglio dire, la coscienza è così misteriosa. A volte ho questa sensazione inquietante, forse una o due volte l'anno. Mi guarderò allo specchio del bagno mentre mi faccio la barba. E poi ho questa sensazione inquietante: cos'è questo grumo di materia che mi guarda allo specchio? Tipo, chi c'è lì dentro?

Set (02:11): Sì, benvenuto nel mio mondo. Sembra la descrizione di ogni mia giornata. Ora, in un certo senso, ti lasci alle spalle il mistero quando vai a preparare la cena e lasci la tua vita normale. Ma ha questa abitudine di accompagnarti ovunque. E quasi tutti i giorni avrò un momento del genere. E cercherò di allenarmi anche solo per riflettere e meditare continuamente su questo miracolo quotidiano che abbiamo questo paté elettrizzato all'interno del nostro cranio. E che in qualche modo, in concomitanza con il corpo e la sua interazione con il mondo, non c'è solo un complicato meccanismo biologico che funziona: c'è un'esperienza soggettiva. Sembra qualcosa essere me, e sembra qualcosa essere te - per usare una definizione che viene dal filosofo Thomas Nagel.

(02:58) E questo è ancora piuttosto sorprendente. Non sembra niente essere un tavolo o una sedia. Ma questo è il mistero fondamentale della coscienza. Ed è allo stesso tempo un profondo mistero scientifico e filosofico, ma anche un mistero molto personale. Perché parte del "sentirsi come" è la sensazione di essere una persona particolare. Essere l'individuo che sei. Essere te o essere me.